2005-06-07 第162回国会 参議院 国土交通委員会 第20号
また、私を始め、この改善命令の中で回答として出しました現場と経営との距離感の問題、これはヒューマンエラーに直接間接関係しているわけでございますけれども、その解消のために、経営トップを始め、全役員が四月、五月、既に現業部門第一線に、一線の現場に二百回以上赴きまして、安全ミーティングを実施いたしております。
また、私を始め、この改善命令の中で回答として出しました現場と経営との距離感の問題、これはヒューマンエラーに直接間接関係しているわけでございますけれども、その解消のために、経営トップを始め、全役員が四月、五月、既に現業部門第一線に、一線の現場に二百回以上赴きまして、安全ミーティングを実施いたしております。
これは外務省の中でも、当時の小沢調査会、その他私もいろいろ直接間接関係しておりましたけれども、大変な衝撃であっただろうと思います。 ちなみにドイツでございますけれども、下の五の２に書いてございます。ドイツは、基本法で海外派兵、ＮＡＴＯの域外への軍隊の派遣を禁じられていた。ところが、小艦艇五隻、地中海東部、最も危険な地域、ここに派遣している。それから、三百人の兵員をトルコに派遣している。
しかし同時に、私は常に申し上げておるわけでありますが、ＧＮＰを構成する要素というのは、国が直接間接関係する投資活動以外にも、例えば住宅も、これは総合政策に入ってございますけれども、例えば民間の設備投資も五十五兆円ありますから、これは一％ふえるだけで五千五百億、二％では一兆円。
○林（百）委員 それで、先ほどのように例はここに五つだけ挙げてあるのですが、いずれもこの法案と直接間接関係のある方々、法務委員長だとかあるいは商工部会長だとかあるいは大蔵の理事だとかいう、総理や官房長官は広範な権限を持っていますから、これはまたこれの解釈もあり得ると思いますが、そういうことでございまして、これはやはり政界を毒する可能性もあるわけですね。
自治省にお尋ねいたしますが、その前に、この間この空港の視察のときにも向こうから出てまいりましたのは、地元は大阪府と兵庫県と和歌山県、大阪市と泉南、泉北八市五町ですか、この関連の地方公共団体というのをどこまでに限定されているのか、ちょっと航空局か運輸省に聞きたいと思うのですけれども、奈良県や徳島県とやはり直接間接、関係するのじゃないかと思うのですが、一応、今のところ対象にされているのは先ほど言いました
したがって、そういう現実的な状況を考えながらひとつ国内炭をふやしていくということに努力をさしていただく、これが私たちの行うべき任務ではなかろうか、この程度の考えしか申し上げられないので、まことに失礼でございますが、政策に直接間接関係をさしていただきまして以上の点を感じてまいったということを御報告申し上げたいと思います。
○岩垂委員 今国会いわば初めての内閣委員会でもございますので、所管事項の問題に直接、間接関係のある問題について質問をしたいと思います。 最初に、総務長官にお越しをいただきましたのでお尋ねをしたいと思うのですが、公務員等の退職手当法の改正案を今国会に提案する方針で検討をなさっておられるようでございますが、いつごろ御提案になる予定か、そのことをまずお尋ねをしておきたいと思います。
○中川（嘉）委員 それでは、万が一の事態ですけれども、加担しなければという御答弁でしたけれども、そういうことと直接間接関係あるなしは別として、万が一の事態を考慮して、将来日本船舶の安全航行というものを確保するために政府としてはどのような計画を考慮しておられるか。この点はいかがでしょう。
○竹内（勝）委員 いまの答弁では、電電公社さんの直接あるいは間接関係のものでも同じでございますけれども、管理はしている、そういうものが持ち出された形跡もないということにとってよろしいですか。そうすると、そのものは後になればまた完全にわかりますから、大事な答弁でございますが、電電公社のものでやったのではないのだというふうに判断してよいのですか。
現在地震予知関係で直接携わっておりますのは約三百五十名、それから間接関係といたしまして千二百名、同じく行政関係が二十名余り、合計軸千六百名程度が携わっております。
それだけでなくて、その六年後に外務省は当時のパーシー駐日公使との間に日米航空協定が存続する限りこの議事録は有効であるという立場を認めるということにもなったわけなんですが、こういう密約について、日本の国内のいろいろな法令と非常に関係が深い、日本の国民の権利義務にとって直接間接関係のあるこの条約内容であるにもかかわらず、このことに対してこれをこっそりと結んで国民に知らせない、国会にもこれを諮らないというふうな
○片岡勝治君 まあ一歩前進したお答えがあったんですが、これまでの委員会の構成を見ますと、先ほどの答弁だと、防衛庁あるいは運輸省、そういった直接間接関係する役所の方だけですわね。ですから、いまのお答えで、それに学識経験者というものも加えるのは大変結構だと思います。一つの国民サイドでこれを見ていくという、そういうことで、むしろそういったウエートを私はもっと重く見ていった方がいいのではないか。
内容といたしましては、現在の理事者のうち、こうした不正に直接間接関係をいたしました者は、すべてこの際その責任を明らかにして辞職をしていただくということを先方に申し渡しまして、これはただいまそうした手続がとられております。欠員につきましては、広く適任者を求めまして、早急にこれを補充をしたい、そして再建の方向で進めてまいりたい。
例はあり余るほどあるけれども、この時間では申し上げられませんから、次へ進みたいと思いますが、要は公害発生企業に直接、間接関係のある人、利害関係のある人、これは絶対に地方の審査委員にはしてはならないという、これが鉄則だと思う。これについて、あなたどう思われますか。
たとえば、われわれの周辺諸国を見ていただきたい、周辺諸国において戦争と直接間接関係のない国といえば、おそらく日本だけじゃないでしょうか。朝鮮半島、台湾海峡、東南アジアの諸国を見ましても、常に戦火というものがぎらぎらとぎらついておりますね。ところが、日本は、そういった戦争というものに対しては直接何も、いまのところ、脅威を感じていない。
これはまあ、私は給与担当大臣でございますから、行政管理庁の分野にわたることもありますし、あるいはまた身分その他の問題で、直接間接関係のあることもありますが、給与担当大臣として、そういうふうな感想を持っております。
これは小さい町の生協でありますが、しかし小さい町でありますから、その人口の四割ぐらいが直接間接関係をしているわけです。したがって、その生協の値段が町の値段を規制している、こういう事実があるようであります。あるいは神戸の場合でも、灘生協の店舗のあるところは物価が安い。こういうことでことしの地元新聞のお正月の社説に載っておりました。だからそういう役割りを相当果たし得る組織を持っている。
農林大臣としては、これは隣国でもあり、また単に肥料の輸出問題のみならず、農政関係でも直接、間接関係の深い中国との貿易問題について、最近この問題をめぐって国会における政府の見解その他いろいろなものが表明されてきておるわけでありますけれども、特に肥料の今後の輸出問題については、中国との正常関係というものが確保される中で、今日までの実績をやはり確保していかなければならぬ必須の条件があろうと思うのであります
だから、琉球政府の要請にこたえたとは言うけれども、それは同時に本土政府と、それからアメリカ側の基地に直接間接関係のあるような部分が圧倒的に多いわけです。それがひもつきだ。